www.parowozy.com.pl

zbychu

No i kolejny raz płynie jasny przekaz - stanem "około-sprawnych" parowozów interesować się absolutnie NIE WOLNO. Ciekawe dlaczego to forum umarło?

wro73

Ariel Ciechański

krzychu12231

A temu, że jest to po prostu kłamstwo. Ale skoro taka jest ich polityka - ich sprawa, szkoda. Niemcy ofertę opublikowali tak, że każdy miał do niej dostęp i nie było to żadną tajemnicą, więc nie widzę powodu, żeby skansen robił z tego tajemnicę, jeśli już ktoś powołuje się na niemiecką stronę. Jeśli nie chcą udzielać informacji - trudno, ale gadanie że się nic na ten temat nie wie to jest robienie kogoś w balona a samego siebie przedstawienie w świetle kiepskim.
Ponadto w 2012 roku PKP Cargo należało jeszcze w 100% do Skarbu Państwa, więc my, Polacy jako właściciele chyba mieliśmy prawo wiedzieć, co się dzieje z naszym majątkiem narodowym.

Co zaś się tyczy klienteli - nic dziwnego, że większość pasażerów w Chabówce to rodziny z dziećmi skoro organizuje się przejazdy głównie na trasach 30-40km, jak zrobią wyjazdy całodzienne po kilkaset km (np. do Zagórza, Zamościa, Lublina i w całości na parowozie) to i MiKole się znajdą, jestem tego pewien.

Ariel Ciechański

krzychu12231

KGHM a Skansen Taboru Kolejowego to chyba jednak trochę inne kwestie... z resztą nie ważne, nie podejmują dalszej dyskusji w tym temacie. Tyle, że nie przypadkiem większość z moich znajomych zrezygnowała już z odwiedzania zarówno samego skansenu jak i Parowozjady, właśnie z powodu takiej "polityki"...

Ariel Ciechański

krzychu12231

Dla Ciebie takie same, dla mnie inne, tu się nie dogadamy, ale nie można wprost powiedzieć, że nie udzielają informacji na temat pociągów specjalnych, których nie organizują z własnej inicjatywy? Trzeba mówić, że takie pociągi nie są w ogóle planowane i pierwsze słyszą o czymś takim? Mnie to tam w sumie rybka, bo i tak mnie te pociągi nie interesowały (właśnie z powodu ceny a co za tym idzie braku możliwości przejazdu, a focenie na szlaku to nie dla mnie), kumpel chciał wiedzieć z ciekawości i tyle. Ale jak usłyszałem taką odpowiedź to po prostu stwierdziłem, że jest to niepoważne i z resztą od pewnego czasu też nie odwiedzam już Chabówki i dopóki ich polityka się nie zmieni to tak już zostanie (a jeszcze kilka lat temu uważałem ich za najlepszy skansen w Polsce).

A tak na marginesie, to osobiście gdy płacę za przejazd pociągiem specjalnym to nie mam nic przeciwko temu, żeby ktoś zewnątrz go gonił i focił, wszak płacę za jazdę i jadę. I nigdy też nie wezmę udziału w imprezie, której organizatorzy celowo robią wszystko, bo zniszczyć zdjęcia osobom z zewnątrz poprzez wywieszanie na pociągów różnych banerów czy worków na zderzakach, bo płacąc za przejazd chcę jechać pociągiem który wygląda jak pociąg a nie jak baner reklamowy albo wysypisko śmieci. Może jestem dziwny, nie przeczę.

I na tym może zakończmy tą dyskusję (ewentualnie przenieśmy się może do innego wątku, żeby tego nie zaśmiecać) i poczekajmy aż będą jakieś nowe, tym razem może oficjalne, żeby znów nikogo nie wkurzyć, wiadomości nt. Pt47-65, bo o niej jest ten temat.

mpmazurek

Tak jak już w wątku wielokrotnie wspomniano, krajowi MK generują pomijalne niemal przychody. Jedyne krajowe stowarzyszenie, które często i regularnie zamawia pociągi z parowozami to NSMK. A NSMK kieruje swój program... no właśnie... do szerokiego grona odbiorców.

Andrzej T.

A ja np. z delegacją z TPWP wielokrotnie bywałem w Chabówce i chyba nie zdarzyło się, żebyśmy kiedyś do hali nie weszli. Oczywiście wpuszczano nas również wtedy, kiedy była tam Pt. Ba, nasz przewodnik przy każdej jednej wizycie opowiadał o szczegółach naprawy, technologii wykonywanych prac, pokazując na żywo różne ciekawostki (ostatnio prawie dokładnie miesiąc temu). Zdjęć osobiście nie robiłem, bo jakoś nie czuję tej swoistej rywalizacji na "fotki" - co widziałem to moje i nie muszę tego komuś pokazywać, żeby czuć się lepszym. Na początku miałem tylko jedno pytanie - czy skansen dokumentuje tę naprawę. No i jak tylko upewniłem się, że tak, to byłem już spokojny. Kompetentni ludzie robią kawał dobrej roboty i chwała im za to. I niech sobie to robią w warunkach dogodnych dla siebie. Wiedza, którą posiadają i doświadczenie, które nieustannie zdobywają na pewno nie przepadnie, bo jest paru młodych pracowników, jest rzetelna dokumentacja i żadne, że się tak kolokwialnie wyrażę - "chłopięcie w porciętach" (za które i ja się uważam, biorąc pod uwagę poziom mojej wiedzy w porównaniu z doświadczeniem pracowników skansenu) swoim dokumentowaniem czy wypytywaniem, podglądaniem, czy jak to tam nazwać - nie pomoże w żaden sposób w naprawie tego (czy jakiegokolwiek innego w przyszłości) parowozu. A że jest tam jakieś sito, które przesiewa wszystkich chętnych do nawiedzenia Pt w naprawie - no co zrobić... TPWP z dbałością o zabytki wolsztyńskiej parowozowni wpisaną do statutu, czy też pracownicy wolsztyńskiej parowozowni (choćby podczas wizyty z okazji Parowozjady) są tam wpuszczani bez problemu i nie robi się przed nimi jakichkolwiek tajemnic. Postawcie się też na miejscu pracowników skansenu - założę się, że nikt z Was nie życzyłby sobie, żeby mu praktycznie dzień w dzień w miejscu pracy kręcili się obcy ludzie i patrzyli na ręce, a taka sytuacja z pewnością miałaby miejsce, jeżeli by się bramy chabówczańskiej hali otworzyły dla zwiedzających. Nie piszę już o tym, że na wydajności pracy też by się to pewnie odbiło.
Zauważcie też, że regułą w ostatnim czasie stało się, że im mniej rozgłosu przy naprawie jakiegoś parowozu, tym efekt jest lepszy. Jakoś naprawy pyskowickiego Ty42-24 nie śledziły rzesze mikoli, a wyszedł jak ta lala. Z kolei kiedy Leszno ileś lat temu zabrało się za słynną 111, parowóz jeszcze dobrze nie wjechał do hali, a już nius gonił niusa - były materiały w TVP3, teksty we wszystkich lokalnych gazetach i regularne relacje na stronie Leszczyńskiego Stowarzyszenia Sympatyków Kolei (zresztą mojego współ- albo nawet i autorstwa). No i jak się sprawa skończyła - wszyscy wiedzą (choć w sumie nie skończyła się nigdy, bo dyspozytor podający tzw. sytuację chyba do dzisiaj wykazuje Ol49-111 jako parowóz w naprawie głównej...).
Tak więc ze swej strony (jeżeli komuś takie tłumaczenie wystarczy) zapewniam o jak najlepszym losie Pt47-65 i wyczekuję końca naprawy, który coraz wyraźniej rysuje się na horyzoncie.

Jeszcze do jednej kwestii chciałem się odnieść, a mianowicie oczekiwanego szerokiego dostępu do informacji o imprezach. Tutaj też, jako przedstawiciel bądź co bądź doświadczonego w organizacji imprez towarzystwa, mógłbym długo wymieniać przykłady cwaniactwa i wręcz chamstwa ze strony niby-uczestników. Gonienie na sępa pomijam, bo ono już dawno urosło do rangi sportu narodowego, którego nie da się już chyba wyplenić. Ale sytuacje, kiedy ktoś wprowadza w błąd obsługę celem pozyskania rozkładu jazdy tylko po to, żeby po chwili bez słowa wsiąść w samochód, beztrosko gonić cały dzień i jeszcze parkować w miejscach zakłócających robienie zdjęć przez uczestników płacących uczciwie, albo jakieś podchody lokalnych mediów, które ciesząc się, że do ich miejscowości przyjedzie pociąg, chcąc zrobić frajdę mieszkańcom (którzy notabene wcześniej rozkradli prawie całą kolejową infrastrukturę w okolicy) nie potrafią uszanować kameralnego charakteru imprezy (coś takiego mieliśmy w Lubsku), czy markowanie zainteresowania imprezami - jest kilka/kilkanaście osób, które rejestrują się na każdą jedną naszą imprezę, ale później nie płacą i w efekcie nie jadą - i są to całkiem znane w środowisku nazwiska. Inne jeszcze by można wymieniać przypadki (niektórych celowo nie chcę, żeby nie dawać głupich pomysłów dowcipnisiom) - przy każdej imprezy mamy ich wiele i naprawdę wierzcie, że kreatywność wszelkiej maści żartownisiów, cwaniaków i krętaczy cały czas potrafi nas zaskoczyć. Ja wiem, że to generalizowanie, że większość zachowuje się w porządku, ale niestety środowisko jest postrzegane przez pryzmat takich "asów". Stereotyp Polaka? Cwaniak i kombinator, niestety. Patrząc dalej z perspektywy organizatora i biorąc powyższe pod uwagę - nie tylko po rękach, ale i po nogach bym całował tego, który strzegł informacji o zamówionym przez klienta pociągu. Jesteś zainteresowany udziałem - idź do organizatora (tym bardziej, że ogłasza się w internecie).

Pozdrawiam

krzychu12231

Ariel Ciechański

ty45408