www.parowozy.com.pl

Ty2-1226

Muzeum Kolejnictwa jest instytucją samorządową i powinno zostać skontrolowane.
Na długiej liście obok Ok1-258, jest SD-80, wagony z Warszawy Głównej i Karsznic. Teraz mamy dziwne praktyki z EW51. Lista jest długa i zainteresowani ją znają.
Za dużo tego.

Poza panem Mierosławskim, chyba nikt tak na naprawdę nie wierzy w moc rozmów z panem Wieczorkiem. Obiecywał Panu zdjęcia? I co? Dotrzymał danego słowa? Proszę nie być naiwnym! Jeśli ktoś pana raz oszukał to zrobi tak i kolejny raz.
Los wagonów z PLK-i jest jak dla mnie - i innych chyba także - bardzo wymowny.

P.Mierosławski

Ty2-1226

Zapewniam, że nic nie umyka, ani nie dzieje się bez odpowiedniego rozeznania tematu.
Przypomnę tylko, że w dniu 26 marca 2013 r. (wtorek) o godzinie 9:07 w wątku:
http://www.parowozycompl.fora.pl/poczekalnia,3/przetarg-na-ol49-80,910-210.html
napisał Pan pod adresem pana Wieczorka:

P.Mierosławski

Ty2-1226

Bardzo dyplomatyczna odpowiedź, ale czytelna. Wink

Wiem, że wcześniejsze działania mogły być odbierane jako efekt "gorących głów", ale też nie o wszystkim pisałem. To nie jest tak, że chcemy zrobić nagonkę na pana Wieczorka. Zakładam, że wszystkim nam leży na sercu dobro zabytków. To co się dzieje wokół Muzeum Kolejnictwa, a teraz także i wokół Muzeum Komunikacji budzi niepokój sporej części miłośników kolejnictwa. I chyba słusznie.
Trzeba wyjaśnić co się stało z Ok1-258. Sprawy zniknięcia 2 wagonów pozyskanych od PLK bym nie lekceważył. Może nie mają takiej wartości jak parowóz nie mniej jednak PLK pozbywała się ich w przekonaniu, że trafiają one do muzeum na jego potrzeby, nawet jeśli nie jest to ekspozycja, ale np. zaplecze. Jak już wiemy stało się jednak inaczej.
Teraz czekamy na wyjaśnienia Policji, ruch stołecznego konserwatora zabytków, a być może również i Mazowieckiego WKZ.
Postaram się wywrzeć "wpływ" na MKiDN w celu ustalenia losów parowozu.

Furia

Bremen i 17W są wagonami wybitnie zabytkowymi! Nie możemy mówić że coś jest mniej warte od czegoś innego w tym przypadku; każdy eksponat jest na wagę złota. Tak rasowa w latach swojej świetności węglarko-platforma jak 17W jest dużym unikatem, szacuję że zachowanych ich jest mniej niż 10 sztuk, każda w stanie agonalnym, żaden z tych wagonów nie jest eksponowany. Nie możemy odpuścić choćby śrubki, komukolwiek kto bierze się za coś, o czym nie ma jakiegokolwiek pojęcia. Nie ma sensu malować emalią nitro na naczyniu z Biskupina "Zabytkowa Waza" lub bazgrać na Błyskawicy na różowo, na całej burcie "Okręcik Wojenny" (zapożyczenie z K. Wiśniewskiego). Można zbudować model w skali 1:1 całego parowozu w dowolnym stanie i dowolnie pociętego, koszt takiej operacji (zarówno finansowy, jak i dla polskiego dziedzictwa technicznego) będzie dużo mniejszy niż cięcie P8. Jakoś w Muzeum Lotnictwa w Krakowie nie pocięto PZL P.11c na pół, tylko na początku lat 90-tych uruchomiono oryginalny silnik by tylko samolot mógł kręcić śmigłem na placu przed muzeum w czasie festynów. To jest dobre podejście!

AXEL

Ok1-258 pewnie wykreślony z rejestru zabytków ze względu na stan zamieniono na :
1. wsad
2. trochę monety.

Jeśli został pocięty to faktycznie zadymę zrobić należy, ale jeżeli wyjechał gdzieś i jego zwłoki uratują czynny parowóz u naszych sąsiadów to rękę uciąłbym temu co zadymę zrobi.

Ty2-1226

Kabaretu ciąg dalszy. O Muzeum Komunikacji słyszymy od ponad roku. Podobno Muzeum zostało założone w zgodzie z ustawą o muzeach. Do niedawna nie było go w ogólnopolskiej bazie muzeów prowadzonej przez Narodowy Instytut Muzealnictwa (NIMOZ).
Od niedawna już jest. I tutaj kolejna ciekawostka. Okazuje się, że założycielem jest... Fundacja Heredis. Przypomnijmy. Fundacja ta istnieje od lutego 2013 roku... Laughing

I tutaj będą potrzebne kolejne wyjaśnienia, bo w końcu jak w zeszłym roku mogło powstać muzeum będące zakładem fundacji powołanej w tym roku...??? Rolling Eyes

Takie cuda to tylko w Polsce.

Sputnik

Panowie, przedstawmy może sprawę parowozu OK1-258 po kolei, od początku...

1. Najpierw naczelny dyrektor ds. technicznych Muzeum Kolejnictwa - Pan Gerstmann (ponoć ekspert w tych sprawach, ze względu na pełnione wcześniej funkcje Very Happy

) uznał, że sam parowóz OK1-258 bez tendra pozbawiony jest już wszelkich walorów muzealnych i historycznych (ze względu na jego zniszczenie z przyczyn naturalnych)

2. Dlatego też Muzeum Kolejnictwa na jego wniosek wszczęło procedurę usunięcia go z listy zabytków techniki, a następnie wysłało pismo do Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego zezwalające MuzKol-owi na skreślenie parowozu Ok1-258 z ksiąg inwentarzowych muzealiów Sad

3. W tym momencie zabrakło zaangażowania organizacji społecznych zajmujących się ratowaniem zabytków techniki kolejowej (PSMK, TOZKiOS Pyskowice, KSK Wrocław, Fundacja "Thesaurus"), żeby złożyć zażalenie na decyzję MKiDN (żadna z organizacji nie została o tym fakcie nawet poinformowana Sad

)

4. Na tym etapie postępowania w sprawę mógł się włączyć, np. Pan dr Tucholski, który jest obecnie rzeczoznawcą w Ministerstwie Kultury i Dziedzictwa Narodowego. Jako ekspert w tej dziedzinie, który często wypowiada się w sprawach związanych z kolejnictwem, mógł sprawić, że parowóz Ok1-258 mógł zostać zachowany w całości, tak jak stało się to z EW51 z Olszynki Grochowskiej (MuzKol też wszczął procedurę usunięcia go z listy swoich zabytków).

5. Po przekazaniu przez Muzeum Kolejnictwa parowozu Ok1-258 do tworzonego właśnie w Warszawie "Muzeum Komunikacji" i pozbyciu się eksponatu pomimo tego, że wcześniej usilnie starało się o ten parowóz TOZKiOS Pyskowice. Przypadkiem wyszło na jaw, że ów parowóz został skreślony z rejestru zabytków już w kwietniu 2010 roku Exclamation

(o czym żadna z zainteresowanych stron nie wiedziała, oprócz osób zatrudnionych w MuzKol-u).

6. Po tej decyzji Ministerstwa Kultury i Dziedzictwa Narodowego nowy właściciel parowozu Ok1-258 mógł z nim zrobić, co mu się tylko podoba. Nic go już teraz nie obchodzi jakiś wojewódzki konserwator zabytków, Fundacja "Thesaurus", Prokuratura, Policja Evil or Very Mad

Ty2-1226

Szymek

Tak spytam; prawie pół roku minęło od zniknięcia Ok1 z Ełku. Ustalono gdzie i w jakim stanie się on teraz znajduje? Śmieszne, że tak dużą maszyna mogła poprostu zniknąć.

Ty2-1226

Serialu pt. Ok1-258 ciąg dalszy...

[link widoczny dla zalogowanych]

Obiekt nie jest objęty żadna formą ochrony konserwatorskiej, ani nie jest wpisany do inwentarza muzealnego...
Czyli Muzeum Komunikacji w Warszawie to jedna wielka LIPA Exclamation

Leśny Dziadek

"dalsze postępowanie z nim będzie leżało w gestii obdarowanego". Jeżeli to jest dosłowny cytat z umowy darowizny, to chyba prócz bicia papierkowej piany, realne działania są już wykluczone.

A czy Muzeum jest lipą? Nawet jeśli jest (a tempo w jaki "powstaje" oraz atmosfera tajemnicy jakim jest owiane raczej o tym świadczy), to z pewnością nie potwierdza tego fakt nie wpisania do ewidencji nieszczęsnego parowozu.