www.parowozy.com.pl

Robert77

Bardzo proszę o pomoc w zbieraniu podpisów oraz listownego poparcia na rzecz Muzeum Kolejnictwa w Warszawie. Osobom, którym nie jest obojętny los Muzeum Kolejnictwa proszę przeczytać poniższy apel placówki. Liczę, że uda nam się uratować Muzeum Kolejnictwa.

Szanowni Państwo
Z przykrością informujemy, że Polskie Koleje Państwowe S.A. w dniu 30 lipca 2009 roku złożyły w Muzeum pismo wymawiające Muzeum Kolejnictwa umowę użyczenia budynków przy ulicy Towarowej 1, nakazując nam jednocześnie opuszczenie naszej siedziby w nieprzekraczalnym terminie do 31 sierpnia 2009 roku.
Muzeum Kolejnictwa będzie kwestionować to wypowiedzenie, jako niezgodne z treścią umowy użyczenia, jednakże fakt jego złożenia przez PKP S.A. może oznaczać, że sierpień 2009 będzie ostatnim miesiącem, w którym udostępniamy zwiedzającym nasze eksponaty.
W związku z tym, uprzejmie prosimy wszystkich Państwa, którzy nie zgadzacie się, żeby to unikatowe miejsce bezpowrotnie zniknęło z mapy Warszawy o wyrażenie swojego sprzeciwu - podpis na załączonej liście.

Lista do zebrania podpisów: Pobierz formularz>>[link widoczny dla zalogowanych]
Listę prosimy wysłać na adres:

Muzeum Kolejnictwa w Warszawie
ul. Towarowa1
00-958 Warszawa

Z dopiskiem: podpisy.
W przypadku wysłania poparcia przez stowarzyszenie proszę podać nazwę stowarzyszenia.

Każdy głos poparcia może wiele pomóc. Można również napisać petycję do PKP S.A oraz Marszałka Woj. Mazowieckiego - Adama Struzika w sprawie poparcia dla Muzeum Kolejnictwa w Warszawie.

Z góry dziękuję za pomoc.
Robert Dylewski

W przypadku pytań proszę o kontakt:
[link widoczny dla zalogowanych]

Ty2-1226

Robercie, a pamiętasz jak zimą pisałem Marszałkowi Województwa Mazowieckiego Panu Adamowi Struzikowi z PSL-u by zajął się sprawą siedziby Muzeum Kolejnictwa?
I co?
Confused

Żeby nie było - napiszę jeszcze raz, ale sam widzisz jak to jest z naszymi kochanymi urzędasami...
Coś mi się widzi, że PKP zadaje cios łaski dla MuzKol-u. Bez tego sprawa wlokła by się jeszcze latami. A tak wyrzucą i trzeba będzie coś z tym problemem zrobić (czytaj: znaleźć/wybudować nową siedzibę). Rolling Eyes

Co za bajzel. Evil or Very Mad

Irys

Bajzel to jest w Erze Laughing

Mało skoordynowane te wasze działania, nie macie spójnego planu działania, żadnej wizji na zabytki kolejowe w naszym kraju. Ja tam żadnego podpisu nie postawie! Moim zdaniem MuzKol czym prędzej powinien się wynieść z Warszawy. Jest forsowany pomysł Gniezna, niech Era Parowozów na zakończenie swojej działalności zrobi w końcu coś konkretnego i przeforsuje ten wariant, zamiast ratować ruinę. MuzKol w obecnej postaci zawsze będzie się kojarzyć z panem Sankowskim, który doprowadził placówkę do tej ruiny.

Szepol

Zamiast bronić Towarowej, która jest IMVHO bardzo kiepskim miejscem na taką placówkę może by się tak zainteresować czymś ciekawszym? Czymś co będzie zapewniało należytą ochronę jak i odpowiednią ekspozycję zgromadzonych eksponatów. Miejscem, które już samo w sobie mogłoby być atrakcją turystyczną lub perełką architektury a przecież nie brak nam takich miejsc w Polsce!

Na pewno te warunki mógłby spełnić pilski okrągląk, miejsce wprost idealne do prezentowania szczególnie tych najstarszych zabytków kolejowych. Jego stan nie jest wprawdzie zachwycający ale "coś kosztem czegoś". Za takim rozwiązaniem przemawia także bliskość Interloku, co może znacznie obniżyć koszty rewizji w przyszłości. Nie zapomnijmy także o liniach przebiegających przez Piłę, szczególnie Ostbahn Wink

Jeśli nie Piła to może coś zapewniającego podobne warunki ekzpozycji? Mam tu na myśli coś na wzór Museo Ferroviario Nazionale di Pietrarsa (polecam zdjęcia na stronie Doctora Smile

). Sam nie jestem w stanie teraz takiego miejsca podać ale jestem pewny, że coś by się znalazło. Ze swojej strony mogę jeszcze (jako lokalny patriota Smile

) zaproponować jeszcze jedną lokalizację - chylący się powoli ku upakowi Wałbrzych. Linii otaczających to miasto chyba przedstawiać nie muszę? Co do samej szopy to bez probolemu pomieściłaby wszystkie obecnie przebywajace w Warszawie parowozy i resztę lokomotyw chyba też. Na wachlarzu drugie tyle Very Happy

Jest to może tylko nic nie znaczące stukanie w klawiaturę, którego i tak nikt nie odczyta a jeśli odczyta to nie weźmie na poważnie ale chciałbym, żeby już nigdy nie powielono tego samego błędu. Mam tu na myśli tworzenie w Polsce placówek typu "open air musuem", co u zagranicznych gości wywołuje zdziwienie.

Pozdrawiam
Łukasz Szepelak

Irys

Wiesz Łukasz, należy wziąć pod że jednak większość zabytków kolejowych (w sensie tabor) zgromadzone jest na zachodzie, południu i północy naszego kraju. Centralna Polska; okolice Łodzi, Warszawy, Białegostoku i Lublina praktycznie pozbawione są parowozów. Tą niekorzystną regułę próbuje złamać jedynie PSMK. Reszta środowiska MK z tego regionu nie wykazuje specjalnej aktywności (chociażby pocięcie Ol49-18 i 4 Cool

. Gniezno, Piła i Wałbrzych są doskonałymi miejscami (szczególnie to pierwsze), ale są blisko już istniejących placówek.

DoT

O tym, że MuzKol musi się wynieść z tej lokalizacji było wiadomo od wielu lat. Pytanie czy ktokolwiek coś zrobił w sprawie nowej lokalizacji. Teraz w pośpiechu nie będzie łatwo wymyślić coś sensownego. Oby nie skończyło się na tym, że część eksponatów podczas błyskawicznej wyprowadzki "wyprowadzi się" nie wiadomo gdzie Evil or Very Mad

Pewną alternatywą może być Piła, ale ta lokalizacja ma więcej minusów niż plusów. Może dlatego że jestem z Wielkopolski ale do mnie najbardziej trafia Gniezno. Duża szopa, z zachowaną ciekawą zabudową, stosunkowo dobrze położona pod względem dojazdu, no i jest zainteresowanie Urzędu Marszałkowskiego. Na takie muzeum potrzebne jest poparcie takiego samorządu. Ciekawe co dalej będzie z MuzKolem?

Bliskie położenie innych skansenów-placówek też może być argumentem ZA, szczególnie w Wielkopolsce. Jest tu parowozownia, różne ekspozycje, wąskotorówki, drezyny, ale muzeum z prawdziwego zdarzenia nie ma!!

Ariel Ciechański

Czytam Wasze posty z niesmakiem. Jeszcze ciało Muzeum Kolejnictwa żyje, a Wy już patrzycie jak wyrwać co smakowitsze kąski do siebie, a to co zostanie podrzucić "najbliższej" placówce o podobnym charakterze... Muszę Was rozczarować - Muzeum Kolejnictwa jest placówką samorządu województwa mazowieckiego, i choćby z tego względu ewentualnych lokalizacji należy szukać na terenie administracyjnego Mazowsza. Uprzedzając wszelkie złośliwe podejrzenia Skierniewice są w województwie łódzkim i mają dość swoich problemów bez majątku MuzKolu...

Szepol

Parafrazując w takim razie: "Jeśli nie Towarowa to co?" na terenie mazowsza?

Od zawsze było wiadomo, że to i tak nie było najlepsze miejsce na taką placówkę.

Ty2-1226

Irys. Darowałbyś sobie uszczypliwości.
Piszę nie jako miłośnik kolejnictwa, bo takim to nie jestem, ale postronny obserwator, który z boku widzi to co się dzieje. A w polskim systemie ochrony zabytków dzieje się źle, bardzo źle. Podobną sytuację do MuzKol-u ma np. Muzeum Techniki w Warszawie, które na razie straciło swoją filię w zakładach Norblina na warszawskiej Woli (w pobliżu MuzKol-u), ale w każdej chwili może dostać od zarządcy Pałacu Kultury i Nauki pismo że ma się wynieść.
Mamy do czynienia z wadliwością systemową. Nie mam co do tego żadnych wątpliwości.
Co Era Parowozów może? Niewiele, jeśli cokolwiek. Każdy choć trochę zorientowany w temacie wie, że jest to fundacja kolejowa. Trudno wymagać by piłowali gałąź na której siedzą.
Fundacja ma pomysły. Niektóre bardzo dobre - ot, choćby projekt zmian legislacyjnych w ustawie o komercjalizacji w przedmiocie przejmowania kolejowych zabytków przez organizacje pozarządowe i różne instytucje, czy muzea.
Dzielenie skóry na niedźwiedziu, jak słusznie zauważył Ariel Ciechański, jest niewskazane z wymienionych przez niego powodów. Poza tym jest to niesmaczne.
MuzKol nie musi się kojarzyć z dyrektorem Sankowskim. Najlepszym tego przykładem jest reakcja samorządu mazowieckiego, który po pismach jakie jesienią zeszłego roku do nich wystosowałem - w których czarno na białym przedstawiłem szkodliwą działalność Sankowskiego - zdecydował o jego usunięciu. Tak na marginesie - któraś z organizacji miłośników kolei coś zrobiła w tej kwestii poza gadaniem? O ile wiem nie. Lepiej było przez 15-16 lat pitolić niż działać...
W zamian za to pojawił się nowy człowiek (spoza środowiska kolejowego), który "przewietrzył" MuzKol. Powywalał "piaskowych dziadków" z PKP. Nagle, jak za dotknięciem różdżki znalazły się środki, pojawiły jakieś kwiatki (czy inne zielsko), odmalowano budę, nowe wystawy. Słowem, coś się zaczęło dziać!
Być może wydarzenia wokół MuzKol-u i osoby pana dyrektora Sankowskiego sprawiły, że dyrekcja PKP straciła przechowalnię dla swoich emerytów i stąd ich decyzja o wyrzuceniu instytucji samorządowej na bruk.
Decyzja PKP w żaden sposób nie usprawiedliwia Zarządu Województwa Mazowieckiego. Przez lata (od 1999 r.) nie zrobiono nic w sprawie nowej siedziby.
MuzKol na razie pewnie zniknie. Drobiazgi pójdą do magazynów, a sprzęt ciężki (lokomotywy i wagony) z ex-Głównej trafi w różne zakątki Polski.
Jeśli ma być to wstęp do nowego, lepszego początku dla MuzKol-u (czytaj: nowoczesnej, przestronnej siedziby) to jestem za.
Ratowanie zapyziałego baraku po Głównej jest błędem. Tamten teren trzeba zaorać, posolić i popieprzyć. I tu się różnię z Robertem.
Nowego lokum w Warszawie lub na Mazowszu można upatrywać w kilku miejscach, ale to już inna bajka.

spike232323

Z naszej dyskusji i tak nic nie wyniknie, czy ktos w tym kraju liczy sie z opinia obywateli, a tutaj MK, patrz Gniezno...było i już go nie ma. Parowozy z Warszawy wystawią na bocznice i przynajminej ktoś za złom jabola sobie kupi. Najlepiej byłoby chyba oddać je do naszych zachodnich sasiadów, oni przynajmniej zapewnia im prztrwanie...

Ariel Ciechański

Ariel Ciechański

kkStB

Byłem niedawno w Berlinie, w tamtejszym muzeum techniki. Mają tam też część kolejową - całość mieści się w starej lokomotywowni. Zabytki zadbane i dobrze zabezpieczone (nie stoją pod chmurką tylko w lokomotywowni). Dlaczego u nas tak nie można? Była parowozownia na Pradze - to ją rozwalili a po remoncie była by idealna. Wiadomo - kasa. Ale to nie jest problem nie do rozwiązania. Niemcy mogą, to i my.

Ale u nas są urzędasy (nie urzędnicy), ich interesuje tylko ranking popularności a nie służba dla miasta i dla kraju. Gdzie są tacy ludzie jak byli niegdyś w Galicji [[link widoczny dla zalogowanych]]? Swoją pracę traktowali jak misję a nie pańszczyznę do odwalenia i cieszyli się rzeczywistym szacunkiem ludzi.

Drodzy Państwo, z MuzKolem skończy się tak jak z parowozownią na Pradze - budynek rozwalą bo PKP musi robić wynik finansowy przed wejściem na giełdę, eksponaty postawi się gdzieś na zadupiu a resztę zrobią złomiarze (nazwijmy rzecz po imieniu: złodzieje).

Ariel Ciechański

DoT