www.parowozy.com.pl

Robert77

Witam po dłuższej przerwie.
Nie miałem czasu zając się wszystkimi sprawami na raz. Organizacja pociągu BARKAS zajęła dużo czasu.

Wracając do parowozu z Kudowy i Ścinawki. Zacznę od samego początku.

1) Sprawą Ścinawki zająłem sie jakieś 2-3 lata temu kiedy nikt się sprawą nie interesował. Wtedy kiedy trąbiłem na forach o pomoc w sprawie uratowania parowozów wtedy każdy z politowaniem się pukał w czoło i wręcz zniechęcono mnie w sprawie losów tych parowozów. Nikt z wielkich pasjonatów parowozów nie napisał pisma do PKP CARGO w aby je uratować... Rolling Eyes

Minęły 3 lata i właśnie nadszedł kres Ścinawki. Nie chce być nie miły ale zadam konkretne pytanie co zrobili miłośnicy w sprawie ratowania parowozów ze Ścinawki kiedy był na to czas Question

Teraz się robi wieli szum kiedy na ich ratunek jest już za późno.
Sam jestem wściekły że tak cenne parowozy idą do huty...

Kwestia ratowania parowozów ze Ścinawki nie jest prosta jak by się wydawało.
Parowozy te zostały przekazane z PKP CARGO S.A do PKP Niruchomości co z góry wiadomo jaki los ich czeka. Już wtedy trzeba było podjąć jakiekolwiek działania. Gdzie wtedy byli miłośnicy parowozów?

Sprawa techniczna parowozów ze Ścinawki.
Stan techniczny jest tragiczny, każdy kto zna się na parowozach wie, że nie jest możliwe wyciągnięcie ich ze stacji i przetransportowanie do innego skansenu.
Parowozy mają powyciągane ważniejsze elementy i części. Każde przetoki parowozów grozi wykolejeniem i potopieniem panewek tych które jeszcze zostały nie wyciągnięte przez złomiarzy.

Następna kwestia: Kto wyłoży kilkadziesiąt tysięcy złotych na rozłożenie na części parowozów i włożenie ich w częściach na platformy. Parowozy ze Ścinawki nie pojada o własnych siłach.

W grę wchodzi pozyskanie części z tych parowozów. PKP Nieruchomości wysłało pisma do skansenów kolejowych w sprawie kupna parowozów ze Ścinawki. Niestety nikt nie był zainteresowany.
Inna kwestia, że skanseny ze spółek kolejowych nie maja pieniędzy ani miejsca na trzymanie "złomu".
Skanseny nie PKP-owskie tzn PSMK I TOZK nie mają tyle pieniędzy aby zakupić lokomotywy po cenie złomu tylko po cenach preferencyjnych.

Podobnie wygląda sytuacja omawianej TKt48 z kudowy. Pisma z PKP Nieruchomości poszły do skansenów i prywatnych odbiorców. Skanseny znów nie odpowiedziały na pismo z PKP ZN.

Wtedy szybko znalazł się nabywca "złomiarz" i teraz mamy już po pomniku.

Kiedy zapadła decyzja o pocięciu tekatki o wszystkim wiedziałem, sam dzwoniłem do dyrekcjo PKP Nieruchomości w tej sprawie ale nic już nie mogłem zrobić.
Poza tym nikt z miłośników nie zrobił kroku aby zatrzymać procedurę przetargu i wtedy wykupić parowóz.

Pytałem się Ryśka Boduszka aby wziął Tekatke pod swoje skrzydła. Niestety nie miał jak go wziąć i ja go rozumiem, bo transport parowozu też był ciężki do wykonania. Ponieważ parowóz jest rozszabrowany z ważnych elementów konstrukcyjnych.

W ostatniej chwili zainteresował sie skansen w jaworzynie Śl. ale było już za późno o czym może potwierdzić Marek Ciesielski.

Moje stanowisko w tej sprawie jest takie, że nie powinno się ciąć żadnego parowozu ze względu na wartości historyczne.

Nawet jeśli nie da się uratować wszystkich parowozów to przynajmniej pozyskać części i zachować w jakimś bezpiecznym miejscu, tylko zadam pytanie kto to ma zrobić i za czyje pieniądze?

Może warto się zastanowić co zrobić dalej...

Moim zdaniem warto zorganizować ogólnopolską konferencję z władzami PKP Nieruchomości i kolejowymi oraz konserwatorami zabytków w sprawie uświadomienia wartości historycznych parowozów i zabytkowego taboru.

Teraz czekam na burze mózgów.
Pozdrawiam.

Mike Russ

Żal... Żal tej maszyny która wpisała się w krajobraz Kudowy... Tyle,że w zbyt biednym kraju żyjemy... Crying or Very sad

Na to wygląda.
Pozdrawiam.

Panewka

Panewka

Pojedyńcze pisemka to mozna na Berdyczów wysyłać. Niezależnie czy to zrobi "t-o" czy też "Robert 77".
Oficjalne pismo do Prezesa Grupy i szefa Nieruchomości musi być sygnowane przez Prezesa Fundacji w imieniu Zarządu. Tak jest przyjęte w cywilizowanym świecie. Najlepiej tekstem otwartym do wiadomości wszystkich zainteresowanych. Jeśli nie zobaczę takiego na tym szacownym Forum z dowodem wysyłki poleconej to wogóle nie mam ochoty dopisywać się do listy z poparciem i dyskutować o czymkolwiek .
Pozdrawiam.
Osobistych wycieczek forumowiczów nie skomentuję.

Ariel Ciechański

Robert77

Ariel, nie wiem kto układał listę podmiotów do których miała być skierowana oferta sprzedaży parowozów. Wiem że poszła lista z Centrali PKP S.A

Czasem trudno zrozumieć politykę PKP Nieruchomości...

Teraz do rzeczy. Znalazłem chwilę czasu i proponuję dziś spotkać się wieczorem na jakimś czacie i porozmawiać na poważnie o zabytkach, propozycjach na przyszłość. Możliwe że udałoby się zebrać jakieś sensowne myśli. Napisać mądre pismo do PKP S.A i może jakąś petycję w sprawie ratowania parowozów.
Pozdrawiam.

Ty2-953

No to może ja zacznę od konkretów. Kto pomoże mi wpisać do rejestru zabytków kępińską TKt48-130. W następnym roku lub na jesień tego planujemy jej gruntowną konserwacje i malowanie. Przydałoby się aby nasze prace nie poszły na marne, gdy ktoś wyda na nią wyrok i potnie na żyletki. W tej chwili właścicielem parowozu jest PKP Nieruchomości w Poznaniu. Słyszałem, że trzeba jakąś białą kartę wyrobić czy coś takiego, pisałem też maile do konserwatora zabytków w Poznaniu i Kaliszu lecz niestety bez odpowiedzi. Trzeba by jakieś pismo mądre wysłać lecz nie bardzo wiem co w tym piśmie napisać. Kto z Was ma już doświadczenie w takich sprawach i chciałby się nim podzielić? (nie wiem czy nie powinienem stworzyć nowego tematu)

t-o

Witam

Skontaktuj się z:

Krajowy Ośrodek Badań i Dokumentacji Zabytków, biuro regionalne w Poznaniu, z panią Teresą Palacz, proszę oto jej wizytówka:

Telefon został zakryty ponieważ jest prywatny, zapewne po wymianie mejlów dostaniesz go.

Dostaniesz wzór karty o której pisałeś, instrukcję jej wypełnienia i dalej sprawę wpisu do rejestru będzie pilotował ww. ośrodek.

Oto wzór tej karty:

Pozdrawiam i życzę powodzenia.

t-o

Robert77

Witaj.
Skontaktuj się ze mną na priv to pomogę Ci pomóc w tej sprawie.

Pisanie emaili do instytucji Państwowych pozostaje z reguły nie czytana i urzędnicy nie czytają tego tylko kasują.

Trzeba napisać pismo do Konserwatora zabytków na piśmie z potwierdzeniem odbioru i to zapewne nie jedno pismo a najlepiej podjechać do Wojewódzkiego Urzędu i zostawić pismo w kancelarii z wymuszeniem potwierdzenia przyjęcia (stempel).

Do wpisania do rejestru zabytków ważna jest dokumentacja techniczna, zdjęciowa, historia przebiegu służby.
Dokładnie trzeba sporządzić tzw. "Białą kartę"
Odsyłam do źródła: [link widoczny dla zalogowanych]

Do pobrania w oryginale Biała karta
[link widoczny dla zalogowanych]

Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Poznaniu w Poznaniu
ul. Gołębia 2
Poznań
tel. 061 852 80 03
fax 061 852 80 02
email: [link widoczny dla zalogowanych]

Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Poznaniu

Delegatura w Kaliszu

kierownik: mgr Beata Maria Matusiak

ul. Tuwima 10, 62-800 Kalisz

tel. /062/767 23 21

fax. /062/757 64 21

email: [link widoczny dla zalogowanych]

Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Poznaniu

Delegatura w Koninie

kierownik: dr Janusz Tomala

Posada, ul. Tuwima 2, 62-530 Kazimierz Biskupi

tel. /063/244 71 26

fax. /063/244 71 83

email: [link widoczny dla zalogowanych]

Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Poznaniu

Delegatura w Lesznie

kierownik: mgr Małgorzata Mikołajczak

Pl. Komeńskiego 6, 64-100 Leszno

tel. /065/529 93 83

fax. /065/529 92 83

email: [link widoczny dla zalogowanych]

Wojewódzki Urząd Ochrony Zabytków w Poznaniu

Delegatura w Pile

kierownik: mgr Roman Chwaliszewski

ul. Śniadeckich 46, 64-920 Piła

tel. /067/352 07 15

fax. /067/352 07 16

email: [link widoczny dla zalogowanych]

Miejski Konserwator Zabytków w Poznaniu

mgr Maria Strzałko

Urząd Miejski, Pl. Kolegiacki 17

61-841 Poznań

tel. /061/878 54 52

tel. /061/878 54 53

email: [link widoczny dla zalogowanych]

Miejski Konserwator Zabytków w Gnieźnie

mgr Grzegorz Budnik

Urząd Miejski, ul. Lecha 6

62-200 Gniezno

tel. /061/426 04 78

Miejski Konserwator Zabytków w Ostrowie Wielkopolskim

mgr Elżbieta Wolniewicz-Kukuła

Urząd Miejski, Al. Powstańców Wielkopolskich 16

63-409 Ostrów Wielkopolski

tel. /062/522 24 00

/062/736 62 41

Polecam poczytać:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]

Sprawdziłem przed chwilą na liście ZN, co prawda ten parowóz znajduje się na wykazie taboru kolejowego znajdującego się na ewidencji Oddziałów Gospodarowania Nieruchomościami i Likwidatorów jednostek organizacyjnych PKP w likwidacji, przeznaczonego do zagospodarowania przez PKP S.A.

Na tej liście zaznaczyłem, że parowóz do bezwzględnego zachowania.

Prosiłbym o podanie osób lub jednostki organizacyjnej która chce się zaopiekować tym parowozem. Wtedy ja w poniedziałek napiszę do odpowiedniej osoby list w tej sprawie, że jest ktoś kto chce się ta maszyną zaopiekować.

Pozdrawiam

Robert77

Od dwóch lat staram się wpisać do rejestru zabytków lokomotywy EP05-01 i 18 stojące na Olszynce Grochowskiej ale oporność WUOZu jest nie do przejścia.
Co do Fundacji to nie wpisaliśmy żadnego parowozu do rejestru zabytków ale jak na rok działania powstrzymaliśmy 8 parowozów serii Ty2 i Ty42 przed pocięciem, które do dziś czekają na swoich opiekunów. Jedna z nich trafiła do AGH do Krakowa.

Prywatnie też nie mam w pełni wpisanych lokomotyw ale udało się uratować przed pocięciem parowozy z Krzeszowic, zatrzymać przetarg i pocięcie Oelki z Przeworska.

Wracając do tematu.

Nie twierdze że strona Tomiego to jedyne źródło wiedzy ale podaję na początek jakieś rozwiązanie.

Robert77

Można to zrobić pod warunkiem, że znajdzie się opiekun, który będzie o nie dbał tak jak należy a nie jak to było w Krzeszowicach, MUZKOLu itp.

Dochodzimy do sedna sprawy, kto sie fizycznie zdeklaruje na opiekę nad tymi parowozami. potrafisz kogoś wskazać?

Ps. Dodam że parowozów którymi należałoby się zaopiekować jest znacznie więcej niż napisałeś powyżej.

Co więcej w piątek napisałęm emaila do dyrektora ds. zagospodarowania złomu w PKP S.A w sprawie natychmiastowej interwencji co do objęcia opieki nad parowozami: Ok1-258, Ty2-1285, Ty2-860, Ty2-446.

Wrak parowozu Ok1-258 należy do Muzeum Kolejnictwa w Warszawie. Exclamation

Maszyna stoi w Ełku. Właściciel się tym parowozem zupełnie nie interesuje, podobnie jak TKh-5 w Chabówce.

Irys

Panewka

Wrak parowozu Ok1-258 należy do Muzeum Kolejnictwa w Warszawie. Exclamation

Maszyna stoi w Ełku. Właściciel się tym parowozem zupełnie nie interesuje, podobnie jak TKh-5 w Chabówce.[/quote]

Ten pan już dawno nadaje sie do gabloty jako relikt minionej epoki. Jak ma się zająć swoim taborem w kraju jak mu pod bramą pocieli zabytki i nie kiwną palcem. Zasadniczo za zaniedbania powinien już dawno mieć do czynienia z prokuratorem. Wystarczy chociażby ełcka Ok1 tu wspomniana. Maszyna była kompletna , brak było tendra. Ale stołeczek ciepły , muzeum polityczne nie jest więc jest miło, nikt się nie interesuje aby dziadka wysadzić.

Robert77

Sprawą niszczejących eksponatów należących do MUZKOLu już się ktoś zajął w temacie SD80 tylko na moim"niszowym" forum.
[link widoczny dla zalogowanych]

Wracając do tematu ratowania parowozów.

Może ktoś się znajdzie, kto weźmie pod swoje skrzydła parowóz. Zaopiekuje się nim.

Robert77

Dziwne że nie wygodne posty Borata i moje znikają. Widać, że władza uniżonego moderatora bierze górę.

T-o wypominał mi że jego posty giną na moim forum, widać teraz sam wycina posty.

Prawda w oczy kole jak napisał Borat. Zapewne i ten post zniknie bo jest nie wygodny i nie w temacie parowozowym.

Napisałem, żeby profesjonalista T-o zaopiekował się parowozem choćby jednym... Zamilkł....widać chyba go to przerasta...
Napisanie pisma do PKP S.A w sprawie ratowania parowozów też go przerasta...

Krytykować Panie T-o jest łatwo i wycinać posty. T-o nie kosztuje i nie boli. Gorzej coś samemu zrobić.

Proponuję mniej zaczepek na internecie i mniej pisania postów nic nie wnoszących.

Ps.
Jeśli ten post zniknie to będzie jednoznaczny dowód na to że wolność słowa nie będzie poszanowana.

W takim przypadku Panie T-o nie wołaj o pomoc mnie czy Erę Parowozów. Tylko weź się chłopie do roboty zamiast srakać na internecie...

Pozdrowienia dla urażonego ambicjami moderatora T-o.