www.parowozy.com.pl

Marek Z.

Zaopiekować się parowozem znaczy (wg mojego laickiego rozumienia):
1. Przetransportować go z dotychczasowego miejsca postoju w inne, gdzie będzie bezpieczny i chroniony m. in. przed szkodliwymi wpływami czynników atmosferycznych - "po naszemu" przed korozją;
2. Przywrócić go do takiego stanu, by mógł służyć przynajmniej jako "zimny eksponat".
Może jeszcze na upartego w drugim przypadku pojedynczy MK sprostałby zadaniu (gdyby skrzyknął fajną grupę do pomocy) - natomiast w pierwszym nie stać by go było na to ze względów choćby finansowych.
Jeszcze jest:
3. Zapewnić parowozowi prawną ochronę przed zezłomowaniem.
Tu też pojedynczemu MK byłoby trudno - żadna spółka PKP nie potraktowałaby poważnie pisma jakiegoś pana X w tej sprawie; inni Koledzy już o tym pisali. Dlatego proponuję działania w kierunku zainteresowania sprawą instytucji i organizacji mogących być partnerami spółek PKP przy negocjacjach. A to chyba już możemy - pod warunkiem oczywiście, że nie będziemy sobie nawzajem przeszkadzać czy wręcz szkodzić w tym dziele.
Bardzo dziękuję za link do "Białej Karty".

Ty2-953

Dzięki Wam za namiary i wskazówki. Widać niechcący wywołałem bitwę na forum, a ja chcę tylko wpisać do rejestru zabytków parowóz. A więc zapytam jeszcze raz, czy komuś z tego forum udało się wpisać do rej. zabytków jakiś parowóz?? i czy długo to trwa (kwestia paru tygodni, miesięcy, roku?). I mam jeszcze jedno pytanie, czy lepiej najpierw odmalować i zakonserwować maszynę, a dopiero później wpisać go do rejestru, bo wiadomo, zabytku tknąć nie można i wszystko trzeba robić ze zgodą konserwatora, a ja nienawidzę biurokracji bo to strata czasu i pieniędzy.

Marek Z.

To nie Ty wywołałeś bitwę - to m. in. ja - za co przepraszam. Wydaje mi się, że jednak bezpieczniej będzie wcześniej załatwić wpis do rejestru. Pewnie, że potem latanie po zgodę na każde działanie będzie uciążliwe, ale co wolisz: męczyć się z lataniem i podpisywaniem papierów czy nagle zobaczyć swój ukochany parowóz pocięty (tfu, na psa urok).
A tak nawiasem mówiąc - jedna uwaga:
Unikajmy zbytniego rozgłosu nadawanemu (w dobrej wierze) naszym działaniom na forach - działajmy w "ciszy", porozumiewając się z osobami zaufanymi drogą prywatną. Niestety, nie brak "życzliwych inaczej"...

t-o

Gość

spike232323

Taka prawda co pisze t-o, to ty jestes w fundacji która jest zdolna to zrobic. Co mozemy zrobić my, pojedyncze osoby, sądzisz ze pkp odda nam w opieka jakiegoś loka...jasne. A EP jakby nie patrzeć jest częścia pkp tak jak jest nią cargo czy nieruchomości czy plk...fakt jako osobne spółki, osobne podmioty gosp., a faktycznie ciągle ten sam relikt przeszłości, wielkie pkp.
Daj jakiś pomysł co robić, ale jak działać w grupie, choćby pod egida fundacji. Linki do formularzy, adresów nic nie dadzą. Sprawdzałem to już pisząc w kilku sprawach do tego typu instytucji, minęło kilka miesięcy a nawet maila nie dostałem, że zastanawiają sie nad podanym im problemem...

Robert77

Dziękuję Marek Z. za mądrą wypowiedź, jedyna sensowna do tej pory w tym temacie.
Zgadzam się z Markiem w całej jego wypowiedzi. Cieszy mnie również, że jeszcze ktoś potrafi myśleć logicznie Smile

Nie będę już T-o Ci odpisywał bo masz dziwne podejście, nie czytasz tego co się do Ciebie pisze. "Mądrzejszemu" trzeba ustąpić....

DoT

Panowie (Robert77 i t-o) obiecujecie dać spokój tej wojnie, a ciągle coś dopisujecie.

Myśleć logicznie potrafi więcej osób, tylko nie wszyscy chcą brać udział w TAKIEJ dyskusji.

Myślę Robercie77, że propozycja MarkaZ z wystąpieniem do PKP różnych organizacji jest bardziej sensowna. Sama Fundacja (zależna od PKP) mimo Twojego zapału może okazać się niewystarczająca. Na tym forum aż się roi od ludzi udzielających się w różnych organizacjach MK. Dlaczego nikt nie zaproponował, że włączy się do tej akcji?

Robert77

Proponuję uporządkować pewne myślenie.

Po pierwsze zgadzam się, że Fundacja została powołana m in. do ratowania zabytków kolejnictwa to jednak są też inne sprawy związane z jej działalnością choćby organizacja pociągów retro typu "Barkas".

Po drugie nikt w Fundacji nie siedzi z założonymi rękami i się nie opala. Pracy w Fundacji jest tyle, że dla wszystkich by starczyło z tego forum.

DoT, to prawda, że organizacje typu TOZK, PSMK czy SHK itp działają prężnie i ratują tabor, piszą pisma czyli ogólnie mówiąc działają prężnie ale są i tacy co potrafią siedzieć godzinami na forum i pisać głupoty Vide T-o.

Teraz do rzeczy.
Dot, skoro są ludzie chętni do pracy to ja proponuję aby się zgłaszali np do Fundacji i wspólnymi siłami będzie łatwiej coś osiągnąć a nie siedzieć i płakać jak to tną parowozy. Od samego pisania na internecie parowozów nie przestana ciąć.

Tylko jak znam życie to nikt się nie zgłosi z MK do Fundacji żeby wspólnie uratować zabytkowy tabor.
Zachęcam wszystkich do współpracy.

Doctor

Panewka

Tak sobie czytam niejako z boku te wszystkie teksty zupełnie na spokojnie i poza obrzucaniem sie wzajemnie i wodospadu wody ze strony przedstawiciela Fundacji żadnych konkretów. Nie rozumiem również czemu moderator wywalił mój tekst odnośnie zapowiedzi wysłania korespondencji przez Fundacje do Nieruchomości. Czyżbym stał sie stroną w sporze? nikomu nie przypiołem etykiety spod budki z piwem więc przywołuje moderatora nerwy do porządku. Wracając do meritum Robert 77 nie odpowiedział kto sygnuje wysyłaną korespondencje do organów PKP, ma to kolosalne znaczenie w kontekście autorytetu Fundacji we własnej Grupie PKP. Ma to również znaczenie w pozyskiwaniu wolontariuszy , jesli autorytetu brak to o czym mowa. Narazie chyba tak jest. Następne pytanie to czy Prezes Fundacji czytuje owe forum , tak z ciekawości pytam. Proszę konkretnie.
Heniek

Robert77

Mozliwe że znam T-o osobiście... Poza tym człowiek w kręgu kolejowym nie jest znany i nie uratował ani jednego parowozu od pocięcia.
Dajmy juz sobie z tym spokój.

Marek Z.

Marek Z.

I żeby było sprawiedliwie - uwaga!
Proponuję zobowiązać Roberta 77 do przejęcia inicjatywy zorganizowania spotkania władz PKP Cargo, PKP Nieruchomości, Fundacji Era Parowozów, Wojewódzkich Konserwatorów Zabytków i innych zainteresowanych podmiotów prawnych - im więcej tych podmiotów, tym lepiej - na specjalnym, nadzwyczajnym sympozjum poświęconym problemowi ochrony zabytków kolejowych. Oczywiście obowiązkowo na to sympozjum zaprosić przedstawicieli prasy, rozgłośni radiowych i telewizyjnych z TVP (wszystkie programy) na czele - tak jak napisał Panewka: aby panowie decydenci nie mogli wyprzeć się swoich wypowiedzi.
Jeszcze jedna uwaga: ale nie zapraszać, broń Boże, massmediów do pomocy przy naszych "oddolnych" inicjatywach! Tutaj zbytni rozgłos może poczynić więcej szkody niż pożytku.
Na zakończenie: jeżeli chcemy naprawdę, aby ratować parowozy - błagam:
wszelkie "walki podjazdowe", działanie "po trupach", wzajemne szkodzenie sobie i tym podobne przejawy "polskiego piekiełka" WYRZUĆMY DO WSZYSTKICH DIABŁÓW!
Każde najdrobniejsze świństewko wyrządzone drugiemu pociągnie za sobą lawinę następnych - pamiętajmy i unikajmy tego!
PRECZ Z POLSKIM PIEKIEŁKIEM!

Ariel Ciechański