www.parowozy.com.pl

Ty2-1226

Miło mi poinformować, że z inicjatywy Stowarzyszenia "TABU" zostało wystosowane do Wojewódzkiego Urzędu Ochrony Zabytków w Warszawie (Mazowiecki WKZ) pismo z prośbą o o wydanie w trybie art. 10 ust. 2 ustawy z dnia 23 lipca 2003 r. o ochronie zabytków i opiece nad zabytkami (Dz. U. z 2003 r. Nr 162, poz. 1568 ze zm.) z urzędu decyzji o wpisie do rejestru zabytku ruchomego w postaci parowozu Ty2–1226 (numer fabryczny: 12524) - wraz z tendrem - wyprodukowanego w 1943 roku przez Maschinenbau-Actien-Gesellschaft (BMAG), dawniej L. Schwartzkopff w Berlinie, a stanowiącego własność PKP S.A. Oddział Gospodarowania Nieruchomościami w Warszawie (ul. Armatnia 14, 01-246 Warszawa). Smile

Parowóz ten był wystawiony w pisemnym przetargu organizowanym przez PKP. Confused

W odpowiedzi na pismo Stowarzyszenia WUOZ Warszawa wystąpiło do PKP o informacje, a po ich otrzymaniu przekazało sprawę (zgodnie z właściwościami) do delegatury w Ostrołęce z prośbą o jej pilne rozpatrzenie.
Zobaczymy jaki będzie efekt końcowy działań ostrołęckiej delegatury, jednak po niedawnych wydarzeniach z praską parowozownią taka reakcja budzi nadzieje, że może nie wszystko stracone. Smile

stasiek

dumny pomnik myśłi technicznej ten Ty2....

Irys

A to Stasiek co za ironia? Twisted Evil

Dobrze się dzieje; chociaż trup, jest jakoś zabezpieczony. I może coś z niego jeszcze będzie, nie wiesz. Takie rzeczy należy chwalić, a nie wyśmiewać się... A co z drugim Ty2-220?

Ty2-1226

Ty2-220 czeka.
Na razie chodziło o zabezpieczenie Ty2-1226 przed losem Ol49-18 z Łukowa (gdzie stał na wydzielonym kawałku toru w charakterze „pomnika techniki”), a który również był własnością PKP Nieruchomości i w drodze przetargu ofertowego pisemnego został sprzedany, a następnie (w sierpniu 2006 r.) pocięty na złom.
Jeśli konserwator zabezpieczy Ty2-1226 to Stowarzyszenie pójdzie za ciosem i spróbuje także wpisać Ty2-220. Smile

Maciej96

Można zwrócić się z zapytaniem do PKP kiedy chcą pozbywać się parowozów. Ułatwiłoby to działanie Smile

Ty2-1226

I liczysz, że odpowiedzą? Rolling Eyes

O naiwności! Wink

robert

Tak prawdę powiedziawszy, to myślałem, że ten Ty jest w gorszym stanie

Maciej96

Ty2-1226

Spółki Grupy PKP to spółki prawa handlowego. W tej samej mierze obowiązuje je Kodeks spółek handlowych, co ustawa o dostępie do informacji publicznych (o innych przepisach nie wspominając). Zgodnie z art. 5 ust. 2 ustawy o dostępie do informacji publicznej: "prawo do informacji publicznej podlega ograniczeniu ze względu na prywatność osoby fizycznej lub tajemnicę przedsiębiorcy. Ograniczenie to nie dotyczy informacji o osobach pełniących funkcje publiczne, mających związek z pełnieniem tych funkcji, w tym o warunkach powierzenia i wykonywania funkcji, oraz w przypadku, gdy osoba fizyczna lub przedsiębiorca rezygnują z przysługującego im prawa".
Ale już art. 6 ust. 1 pkt 2 lit. f) stwierdza, że udostępnieniu podlega informacja publiczna, w szczególności o podmiotach z dominującym udziałem Skarbu Państwa i obracających jego mieniem (czyli spółki Skarbu Państwa), w tym o majątku, którym dysponują.
Niby jasne. Ale...
W myśl art. 11 ust. 4 ustawy o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji tajemnica przedsiębiorcy to: "nieujawnione do wiadomości publicznej informacje o charakterze technicznym, technologicznym, organizacyjne lub inne informacje posiadające wartość gospodarczą, co do których przedsiębiorca podjął niezbędne działania w celu zachowania ich poufności".
"W przypadku ustawy o dostępie do informacji publicznej, tajemnica przedsiębiorcy nie będzie cechować się, jak w przypadku tajemnicy przedsiębiorstwa w ustawie o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji, jako instytucja o charakterze formalnym. W praktyce wielokrotnie jest stosowana i rozumiana bardzo szeroko, obejmując obszary wykraczające poza charakter techniczny, technologiczny, organizacyjny, czy nawet informacje posiadające wartość gospodarczą.
Czasami za tajemnicę przedsiębiorcy przyjmuje się także informacje, co do których ochrony przedsiębiorca nie podjął niezbędnych działań w celu zachowania ich w poufności. W literaturze można się także spotkać z opiniami, iż tajemnica przedsiębiorcy jest tym w stosunku do przedsiębiorcy, czym prawo do prywatności w stosunku do osób fizycznych (np. ochrona danych osobowych, tajemnica korespondencji itp.)."
Cytat za:
[link widoczny dla zalogowanych]
Odnosi się to także do majątku. Sprawa nie jest tak oczywista, jak się pozornie wydaje.

P.S. Ale żeby nie było, to Stowarzyszenie wystąpi do PKP o wykaz posiadanych przez Spółkę parowozów. Razz

Maciej96

O informację może wystąpić zarówno stowarzyszenie jak i osoba fizyczna.
Wychodzi na to, że zgodnie z art.22 ust.1 ustawy o dostępie do informacji publicznej należy wnieść powództwo do sądu....
(art.22 ust.1 u.d.i.p. Podmiotowi, któremu odmówiono prawa dostępu do informacji publicznej ze względu na wyłączenie jej jawności z powołaniem się na ochronę danych osobowych, prawo do prywatności oraz tajemnicę inną niż państwowa, służbowa, skarbowa lub statystyczna, przysługuje prawo wniesienia powództwa do sądu powszechnego o udostępnienie takiej informacji)
Nawiasem mówiąc, to jakie szkody może przynieść PKP informacja o parowozach czy zabytkowych wagonach? Uważam, że łatwo jest wykazać, że informacje te są istotne dla interesu publicznego. Może uzyskanie takich informacji ułatwiłoby zaplanowanie działań zmierzających to ochrony zabytkowego taboru...

Ty2-1226

Czyżby PKP S.A. Nieruchomości odmówiły Tobie udostępnienia informacji? Wink

Maciej96

Ty2-1226

A ile ta cisza trwa?

Ty2-1226

Ostrołęcka delegatura WUOZ w Warszawie w dniu 23 czerwca br. wystosowała pismo do PKP S.A. Oddział Gospodarowania Nieruchomościami w Warszawie pismo, w którym pisze, że w związku z zaplanowanym na ten dzień postępowaniem przetargowym i brakiem możliwości rozpoznania sprawy, prosi o zaniechanie wszelkich starań, które miałyby jakikolwiek wpływ na stan obiektu (tj. parowozu Ty2-1226). W przypadku zawarcia aktu sprzedaży, przed otrzymaniem pisma proszą warszawskie kolejowe Nieruchomości o przekazanie danych nowego właściciela parowozu.
Zobaczymy co będzie dalej.

Ariel Ciechański